?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Jul. 29th, 2011

Вот это – статистика изнасилований в разных странах за 2009 год (ссылка). Не знаю, что там происходит в Лесото, Зимбабве и на страшных Соломоновых островах. Но обращает на себя внимание тот факт, что большинство стран в верхушке списка – это развитые страны, где хорошо обстоят дела с правами женщин. Я привел только самую верхушку, причем в ней - все скандинавские страны. Израиль – на почетном месте между Норвегией и Финляндией.

России в этой верхушке просто нет:  она на 37 месте – 4.2 изнасилования на 100,000 человек, рядом с Латвией, Польшей и Хорватией. При этом в России 14.9 убийств на 100,000 населения, в 3 раза больше, чем изнасилований.

У кого-то есть сомнения, что это херня? Очевидно, что в развитых странах выше reporting. Кроме того, очевидно, что в разных странах изнасилованием называют разные вещи.

Я это все к чему? Тут по Интернету ходит такой текст – со ссылкою на Норвежское телевидение – что, мол, все насильники в Осло то ли за год, то ли за 5 лет – люди с Non-Western appearance. Мол, вот, что так достало норвежцев…

Кто-нибудь знает, как связать эту статистику с вышеприведенной херней? Особенно в свете того, что в Исландии эмигрантов почти нет, а мусульмане составляют 0,1% населения. А изнасилований в Исландии столько же, сколько в Норвегии...



 


Comments

( 47 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
nechaman
Jul. 29th, 2011 09:57 am (UTC)
Ну, если число изнасилований считать по числу жалоб, то возможно, на своих они вообще не жалуются. Все познается в сравнении.
idelsong
Jul. 29th, 2011 10:03 am (UTC)
Ага. А бедным исландкам ничего не остается, как на своих жаловаться. Получается столько же жалоб.
(no subject) - nechaman - Jul. 29th, 2011 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Jul. 29th, 2011 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - nechaman - Jul. 29th, 2011 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Jul. 29th, 2011 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - cema - Jul. 29th, 2011 03:09 pm (UTC) - Expand
verevkin
Jul. 29th, 2011 10:18 am (UTC)
В свое время норвежские насильники были вынуждены массово бежать и так образовалась Исландия. Но с годами в Норвегии стало скучно без изнасилований и они решили принять иммиграцию из мусульманских стран.
idelsong
Jul. 29th, 2011 10:23 am (UTC)
Лучше бы шведов приняли: у них вообще 2-е место в мире. Они, собственно и принимают - из иммигрантов в Норвегии больше всего шведов. Но те, как приедут в Норвегию, сразу изменяют своим насильническим инстинктам. Предоставляют все исключительно гражданам с non-Western appearance.
(no subject) - verevkin - Jul. 29th, 2011 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - nechaman - Jul. 29th, 2011 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Jul. 29th, 2011 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - verevkin - Jul. 29th, 2011 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Jul. 29th, 2011 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - russ_muslim - May. 11th, 2017 02:05 pm (UTC) - Expand
ile_eli
Jul. 29th, 2011 10:44 am (UTC)
Есть 3 независимых верных (скорее всего) утверждения:
1) приведенная статистика имеет ограниченое применение (верно сравнивает Швецию с Норвегией, но неверно - их обе с Нигерией.
2) большинство насильников в Осло – люди с Non-Western appearance, и это достало норвежцев
3) убивать комсомольцев плохо.
Почему их надо связывать? Как они противорчат друг другу?
idelsong
Jul. 29th, 2011 10:55 am (UTC)
Исландию, надо полагать, можно сравнивать с Норвегией? В Исландии нет людей с non-Western appearance, а статистика изнасилований такая же, как в Норвегии.

Оджно из двух -

1. Приведенной статистике даже и ограниченно верит нельзя

2. Полиция для себя держит какую-то специальную статистику настоящих изнасилований, и вот там-то все насильники - с non-Western appearance
(no subject) - lev_usyskin - Jul. 29th, 2011 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - idelsong - Jul. 29th, 2011 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lev_usyskin - Jul. 29th, 2011 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_i - Jul. 31st, 2011 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ile_eli - Jul. 29th, 2011 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - autrement_que - Jul. 29th, 2011 04:46 pm (UTC) - Expand
o_aronius
Jul. 29th, 2011 11:46 am (UTC)
Только у меня возникает подозрение, что некоторые особенности этой статистики могут быть связаны с очень расширенном толковании понятия "изнасилование" в отдельных законодательствах?
lev_usyskin
Jul. 29th, 2011 12:02 pm (UTC)
да, да, если рассматривать случаи, когда кладут на мозг...
Ширина понятия - vhalperin - Jul. 29th, 2011 02:31 pm (UTC) - Expand
levrrr
Jul. 29th, 2011 02:25 pm (UTC)
Можно было бы ожидать, что в большом городе процент изнасилований будет выше чем в сельской местности. Возьмём статистику изнасилований по Осло: 111 случаев в 2000 году, что составляет 18.5 случаев на 100,000 населения. Это в точности соответствует среднему по стране. При этом именно в Осло проживает основная масса норвежцев с "Non-Western appearence".
Теорий по этому поводу можно строить сколько угодно. Ну например, что изнасилования - это система с обратной связью: чем больше насильников, тем осторожнее начинают вести себя женщины. Или чем больше жалоб об изнасилованиях поступает в полицию, тем больший процент таких жалоб отклоняется как не имеющих доказательства для передачи в суд. (Hорвежки жалуются на изнасилования очень часто, и 9 из 10 случаев не доходят до суда).

Тем не менее полицейская статистика утверждает, что из упомянутых 111 случаев изнасилования 72 были совершены людьми с "non-western ethnic origin". Если ещё учесть, что среди оставшихся этническая принадлежность 14 насильников была неизвестна, то получается, что среди насильников с известной этнической принадлежностью 74 % - "non-western".
Впрочем и эта статистика ни о чём не говорит, так как может всего лишь свидетельствовать о неспособности восточных иммигрантов платить деньги хорошим адвокатам или отступные жертвам

Все цифры отсюда
(Anonymous)
Jul. 29th, 2011 03:07 pm (UTC)
картина совершенно ясная - в топе 2 категории стран: те, где царит дикий беспредел и насилуют всех подряд (Лесото, Зимбабве), и те, где победила политкорректность и изнасилованием считается что угодно (см. историю Ассанжа). Америка, кстати, попадает в обе категории - в inner cities Зимбабве, а, скажем, на кэмпусах - Швеция.
cema
Jul. 29th, 2011 03:10 pm (UTC)
Эта статистика имеет меньше смысла, чем даже статистика младенческой смертности.
autrement_que
Jul. 29th, 2011 04:40 pm (UTC)
эта статистика вообще ничего не объясняет; например, мы не знаем, какие законы по изнасилованиям в Швеции, какие в Норвегии, и какие в Исландии и Финляндии (потому что количество reported cases зависит, натурально, от законодательной базы, не только от медийной поддержки). Кроме того, бывает статистика, разделяющая т.н. real rape и date rape (см. недавний английский скандал); не удивлюсь, если статистика, о которой говорит телевизор, учитывает только real rape. А если потом внести поправку с "все насильники" на "большинство", то результат станет примерно ясен.
idelsong
Jul. 31st, 2011 04:01 am (UTC)
Что за английский скандал?
(no subject) - autrement_que - Jul. 31st, 2011 07:48 am (UTC) - Expand
вот тут подробнее - autrement_que - Jul. 31st, 2011 08:03 am (UTC) - Expand
pingback_bot
Nov. 3rd, 2011 05:59 pm (UTC)
Пять причин быть неверующим
User cn_mangetsu referenced to your post from Пять причин быть неверующим saying: [...] распространяют о мусульманах ложь, вроде мифа «о смуглых насильниках» (например, тут [...]
pingback_bot
Nov. 4th, 2011 06:20 am (UTC)
Пять причин быть неверующим
User topbloger referenced to your post from Пять причин быть неверующим saying: [...] распространяют о мусульманах ложь, вроде мифа «о смуглых насильниках» (например, тут [...]
pingback_bot
Nov. 4th, 2011 06:23 am (UTC)
Пять причин быть неверующим
User t30p referenced to your post from Пять причин быть неверующим saying: [...] распространяют о мусульманах ложь, вроде мифа «о смуглых насильниках» (например, тут [...]
livejournal
May. 29th, 2012 09:18 pm (UTC)
Лучше ли бедный Лазарь богатого?
User foolishwendy referenced to your post from Лучше ли бедный Лазарь богатого? saying: [...] распространяют о мусульманах ложь, вроде мифа «о смуглых насильниках» (например, тут [...]
xeningem
Sep. 19th, 2012 11:22 am (UTC)
В Википедии что-то странное написано:
Norway
One in 10 women in Norway are raped.

Вы меня конечно простите, но "НЕ ВЕРЮ!!!".

Хотя данные ООН - http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Ну, и в России, как-то "не принято" заявлять об этом.

(Anonymous)
Jul. 28th, 2013 12:08 pm (UTC)
херня
Автор, вы прав, все это полная херня. Скажу на примере Швеции, т.к. там живу. Ассандж - типичный насильник для Швеции. Ибо в Швеции можно подать на изнасилование без насилия буквального и даже без (подчеркиваю) угроз. Любая дура, переспав с вами по пьяне, но с утра об этом пожалев, может подать на изнасилование. Она даже могла говорить вам "да" и сама на вас лезла, но делу это не поможет. Вы какбэ преступно воспользовались ее бессознательным состоянием. Или если вы забыли одеть презерватив - тоже можете стать насильником. Вот такие "изнасилования" тоже отображены в статистиках скандинавских стран, и их попросту некорректно сравнивать с российсими, например.

Да, и коненчо же не удивительно, что где-то в Норвегии многие изнасилования совершаются иностранцами. Просто вновь приехавшие нонвестрн не в курсе тонкостей местных законов. Пересекается таковой как-нибудь с пьянющей безотказной норвежкой и оприходует ее, не подозревая, что это считается насилием.
(Anonymous)
Feb. 17th, 2018 11:50 pm (UTC)
Re: херня
О , да, вы сами рассуждаете как насильник, защищая преступника. Я изучила дело Ассанджа. В первый раз связь была по обоюдному согласию, под утро когда девушка спала он сдалал это без ее согласия, не использовав презерватив.
Именно второй эпизод расценивается как изнасилование.
Да, в других странах это не оценивали бы как изнасилование, хотя именно этим в данном деле это и я является.
В общем вопросе статистики. все дело в том, что в разных странах ооочень разный процент обращающихся в полицию. Начнем с того, что в принципе этот процент очень малый во всех странах, так ,например в США это 16 %, а в Австралии 6%. То есть в реальности гораздо больше. В Африке просто не ведется учет и это происходит массово. Например, в Японии низкий процент изнасилований по статистике. А почему? потому что там если девушка об этом сообщит, то ее же и будут стыдыть семья и общество, поэтому там почти никто не заявляет в полицию.
В России... процент ничтожно маленький, никто не занимается попросту этими жалобами и женщины не обращаются за помощью, т к не верят в нее.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 47 comments — Leave a comment )

Profile

idelsong
hirsh_ben_arie

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner