?

Previous Entry | Next Entry

Dec. 20th, 2017

  • 6:07 PM

idelsong
Между прочим, сегодня ровно 100 лет создания ВЧК. Этот институт пережил все остальные советские институты, возможно, потому, что во многом унаследовал особенности своих предшественников. Напомню, что "Протоколы сионских мудрецов" были написаны именно в Охранке. Вспомним и о врангелевской контразведке, чуть не расстрелявшей Мандельштама. 

Tags:

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 04:13 pm (UTC)
Тут написано, что ВЧК унаследовала свой антисемитизм от охранки?
| Reply | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 04:24 pm (UTC)
Нет. Что унаследовала любовь к широкомасштабным проаокациям.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 04:28 pm (UTC)
Неудивительно, чем бы им еще заниматься.
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 04:36 pm (UTC)
Можете привести пример аналогичной провокации в Америке?
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 04:44 pm (UTC)
Поиски русского влияния на выборы Трампа годятся?
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 05:00 pm (UTC)
Нет, поиски не годятся. Вот если бы они сами организовали контакты с русскими.... А так это просто топорная провокация ароде поджога рейхстага.
| Reply | Parent | Thread |
cema
Dec. 20th, 2017 08:20 pm (UTC)
Но Рейхстаг действительно подожгли.
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 08:26 pm (UTC)
Да, нацисты подожгли, и даже воспользовались этим поджогом для введения чрезвычайных законов. Но только это делали не спецслужбы, а Геринг. Гестапо еще не существовало. Но процесс над Димитровым провести не смогли.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 05:13 pm (UTC)
Тогда, может быть, истории о связи Саддама Хуссейна с Аль-Каедой и организаторами 9/11?
| Reply | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 05:24 pm (UTC)
Я не помню, чтобы кто-то утверждал всерьез, что они связаны. Утверждали, что у него есть ОМП, и это искренняя ошибка: Саддам сам всячески надувал щеки и делал вид, что оно у него есть Саддам вроде поддерживал деньгами палестинский террор, но это он и не скрывал.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 05:36 pm (UTC)
Одним палестинским террором у нас народ не поднимешь.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein_and_al-Qaeda_link_allegations
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 20th, 2017 06:38 pm (UTC)
Там по ссылке как раз говорится, что утверждения о связи Саддама с Аль-Каедой исходили от политического руководства: Буша, Пауэлла, Чейни - а не от спецслужб, а спецслужбы отрицали.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 20th, 2017 06:47 pm (UTC)
Это слишком уж сюрреачистичный вариант: Буш, Пауэлл и Чейни фальсифицируют на телекамеры данные спецслужб, а спецслужбы в ужасе молчат (боятся, что иначе эти трое организуют покушения на несогласных?)
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 21st, 2017 08:57 am (UTC)
Вы мыслите нынешними реалиями, когда спецслужбы гораздо главнее президента. Так было не всегда. Десять лет назад президент мог уволить директора ФБР или ЦРУ за любое несогласие.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 21st, 2017 11:41 am (UTC)
Интересное наблюдение. Не заметил, как и когда это изменилось.
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 21st, 2017 12:32 pm (UTC)
Интересно, кто-нибудь об этом говорит, или это на уровне ощущений?

Про Америку я не знаю, вероятно, триггером было 9/11.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 21st, 2017 12:48 pm (UTC)
Вероятно, когда Обама внезапно встал горой за NSA.
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 21st, 2017 01:19 pm (UTC)
NSA - это все-таки не спецслужбы. Попытка политизировать институты, которые должны быть нейтральны - это одно, и Обама и Клинтон это любили делать, но то, что некоторые из этих институтов отказываются подчиняться президенту или Конгрессу - это другое. Пожлуй, я неправ, до Трампа этого не было.
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 21st, 2017 01:26 pm (UTC)
Как не спецслужбы, а что это?
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 21st, 2017 01:34 pm (UTC)
Конечно, глупость сказал, перепутал с IRS. А в какой ситуации Обама стоял за нее горой?
| Reply | Parent | Thread |
birdwatcher
Dec. 21st, 2017 01:39 pm (UTC)
Во время Сноудена.
| Reply | Parent | Thread |
idelsong
Dec. 21st, 2017 01:53 pm (UTC)
Ну да. Это все происходит под эгидой Patriot Act. Т.е. действительно, это последствие 9/11.
| Reply | Parent | Thread |
mar_shim
Dec. 20th, 2017 06:30 pm (UTC)
У спецслужб разных стран бывают похожие методы (что вполне естественно).
А разница имхо - что им позволяют и насколько их контролируют. Понятно, что важна общая "политическая культура", но без контроля такие организации легко могут скатиться к мерзости.
| Reply | Thread |
( 23 comments — Leave a comment )

Profile

idelsong
hirsh_ben_arie

Tags

View my Tags page

Page Summary

Categories

View my Categories page

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner